Правильная модель семьи
Проанализировав предыдущий опыт записи интервью с издателем «ММ» Александром Новиковым, мы решили немного разнообразить беседу и ввести в нее новые действующие лица. Спорили о семье - главной теме этого номера. Народ собрался опытный, и большей частью разведенный... Итак, вопросы задавали: Эдуард Аббасов - врач, Данила Заколдаев - топ-менеджер, Владимир Лунин - IT-специалист, Елена Павлова - редактор.
ЛА: СЕЙЧАС МНОГИЕ МОЛОДЫЕ ЛЮДИ ЗАДУМЫВАЮТСЯ О ТОМ, НУЖНА ЛИ СЕМЬЯ ЧЕЛОВЕКУ И КАКОЙ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ...
- Семья нужна обязательно. У меня радикальные взгляды на этот счет: я считаю, что семья должна быть такая, как была, условно, в Советском Союзе или, может, как в царской России. Начиная с 18 лет и в ближайшие годы люди должны были жениться, выходить замуж и строить свою семью.
ЛА: НЕ ХОЧЕТ ЧЕЛОВЕК СЕМЬЮ, И КАК ОБЪЯСНИТЬ, ЗАЧЕМ ОНА ЕМУ?
- Затем, что общество вообще поделено на ячейки семейные. Почему оно поделено - это уже из области философии. Что такое семья? Понимаете, в любом случае начало семьи основывается на неких сексуальных корнях человечества. То есть, говоря про семью, мы должны понять, что такое мужчина и что такое женщина, да и вообще, зачем Богом или природой придуманы женская и мужская особи.
Если СЕМЬЯ СЛОЖИЛАСЬ ПО ЛЮБВИ, то это ЧУВСТВО ТОЛЬКО РАСТЕТ И ДЕЛАЕТ ЭТИХ ЛЮДЕЙ СИЛЬНЕЕ.
Я вам свое мнение выскажу, могу себе позволить немного пофилософствовать... Есть разные теории жизни: абсолютные и некие версии, так вот я буду излагать те, которые мне больше нравятся. Мне кажется, что окружающий нас мир не совсем однозначен с точки зрения тех ощущений, которые общеизвестны - слух, зрение, обоняние, осязание. Мир более многогранен, мы его еще до конца не изучили, и я уверен, что существуют некие энергии, которые двигаются в нем. В основе мужчины и женщины лежит изначально выработка ими разной сексуальной энергии, как плюс и минус. Весь мир наш двуполярен, куда мы ни кинемся, в любую отрасль, даже осязаемую. Так вот, когда встречаются две особи, чтобы толкнуть дальнейшую жизнь, нужны плюс и минус, тогда будет движение. Я сейчас поясню ситуацию, а пока немного пофилософствуем...
ЛА: МЫ ПОКА ТОЛЬКО ФИЛОСОФСТВУЕМ, ЧЕСТНО ГОВОРЯ, НО ТАК И НЕ ОБЪЯСНИЛИ, ЧТО ТАКОЕ СЕМЬЯ.
- Если задуматься о семье, то это очень большое понятие, в его фундамент я бы заложил несколько важных слов. В первую очередь, это слово любовь... Второе слово, я бы сказал, дружба, третье - секс, а четвертое, например, ответственность. Может, еще что-нибудь, но как минимум вот эти слова ложатся в основу семьи. Внутри человека происходит, мне кажется, бурный процесс. Ведь человек для чего-то живет. В прошлом интервью я говорил, что человек - это машина, целый завод, который производит какой-то продукт. Какой? Ну, извините, не дерьмо, которое мы в туалет выбрасываем. Мы вырабатываем различные энергии, эмоции, даже тепло - жизненную энергию производим. Одна из них, например, условно, какая-то энергия эмоций. Мы все эмоциональны - любим, злимся, ненавидим, дружим, нервничаем по какому-то поводу. И производство этой энергии, на мой взгляд, одна из важнейших функций человеческой жизни. У нас внутри есть генератор самых различных эмоций, которые производятся и выплескиваются куда-то. Эмоции и энергия эмоций - понятия разные. Эмоция, которой мы часто пользуемся, сознательно или подсознательно, это только информация. Например, заходит ко мне в кабинет подчиненный и говорит какую-то ерунду, на что я в ответ: «Да иди ты отсюда!» Он пугается, выскакивает и думает, что я страшно разозлился. А я абсолютно спокоен, дальше пью кофе и занимаюсь своими делами. Это что -эмоция? Нет, это просто информация о том, что «если ты не уйдешь, я могу разозлиться».
А вот когда я злюсь по-настоящему, то могу не кричать и выглядеть абсолютно спокойным, но внутри меня будет все клокотать, и я буду принимать активное решение, что с этим человеком делать. То, что происходит внутри, это и есть настоящая злость. Что касается хороших чувств, здесь точно такая же ситуация. Возьмем, к примеру, любовь. Когда я был молодым и учился в военном училище, то наблюдал за тем, как встречаются парни с девушками. Некоторые встречались тихо, без активных возлияний, а другие с пафосом - цветы, стихи, слезы, письма... Все мои однокурсники, которые прошли через активную фазу, развелись, и более того, они уже враги друг для друга. А те, кто спокойно перенес этот период, до сих пор живут вместе. Почему? Потому что когда мужчина пытается женщине активно в этот период что-то дарить, рассказывать про любовь, становиться на колени, это просто информация, генератор эмоций пока не работает. Это просто информация о том, что «если ты будешь хорошо себя вести, я тебя типа полюблю, а может, вообще ничего не будет».
ЕП: НУ, У МЕНЯ ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО МУЖИКОВ НЕТ! ОНИ ВЫМЕРЛИ! ЭТО ЭХО ВОЙНЫ? ИЛИ ЧТО?
- Да нет, это не эхо войны. Это эхо идеологии, в которой мы сейчас живем. Дело в том, что как раз при всех отрицательных чертах жизни, скажем, 30-50 лет назад, было много и положительных вещей с точки зрения формирования здорового сильного человека. И глобальное влияние на это оказывала идеология, неважно, хорошая или плохая, но она формировала личность. В том поколении, в котором вырос я, сильных мужчин достаточно много и семьи крепкие. Я со своей женой прожил уже больше 25 лет. Семьи, которые создавались в Советском Союзе, на мой взгляд, гораздо больше имели шансов на развитие, на любовь, на жизнь. А сейчас нет этого самого главного слова - идеология. Не с точки зрения семьи, семья тут ни при чем, а с точки зрения формирования сильных мужчин, потому что женщины в любом случае стремятся выйти замуж за сильного человека, который возьмет их под защиту и будет выполнять самую тяжелую работу в жизни - принимать решения. А сейчас у нас сильных мужчин среди молодого поколения становится все меньше и меньше. Почему? Потому что их никто не воспитывает, нет идеологии, а есть только одно слово «деньги», а оно, к сожалению, делает слабых людей, которые не умеют принимать решения.
ДЗ: Я СЧИТАЮ, ИДЕОЛОГИЯ - ЭТО ТО, ЧТО ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ В РЕБЕНКА В СЕМЬЕ. А КАКОЙ СМЫСЛ ВЫ В ЭТО ВКЛАДЫВАЕТЕ?
- Давайте я вам примеры какие-нибудь приведу, чтобы было ближе к жизни. Возьмем нынешнее поколение. Почему в нем так мало сильных здоровых мужчин, умеющих принимать решения, за которыми стоит ответственность? Куда они делись? Все очень просто. Потому что общество, которое их растит, не предъявляет к ним никаких требований, а родители вообще стараются от всего изолировать. Хочешь в школу -иди, не хочешь - не иди. Если будут двойки, родители пойдут, поговорят с директором, заплатят, и все будет хорошо. Никаких проблем, никакой ответственности.
Возьмем чиновников. Почему у них дети-уроды растут? Да потому что они говорят одно, а делают совершенно другое. На работе они усиленно думают, как бы стырить побольше денег, и полагают почему-то, что их дети этого не понимают и не видят. А дети все понимают и все видят, они четко фиксируют родителей с точки зрения действий, которые те совершают, и слов, которые те говорят. И дети поступают точно так же, как их родители. Если у чиновника сын тупой, то это не помешает ему поступить в институт. Договорятся, заплатят, но, по сути, это же неправильно! В наше время родители стараются все решения за своих детей принимать сами.
Так откуда тогда будут браться сильные личности? Я считаю, что детям надо не мешать жить самостоятельно. Условно, нужно создать трудности, с которыми человек столкнется, и дать возможность ему самому найти выход из создавшегося положения, научиться принимать решения. И здесь нужна идеология с точки зрения духовного воспитания человека. Отношения к людям, к своей семье, к тем социальным законам, в которых ты живешь, умения отвечать за те действия, которые совершаешь. На сегодняшний день этого нет. Идеология заменена одним словом - деньги. За деньги можно продать мать родную. И это лежит в основе развала нашего общества и института семьи. Духовные ценности гораздо важней, глобальней, чем все остальное, мы все время забываем про душу человека. Миллиарды людей на планете верят в Бога. Кто-нибудь его видел глазами? Никто не видел, но мы же верим! У меня тоже есть прагматизм, я ведь прослужил в армии достаточно долго и состоял в коммунистической партии, и меня всегда воспитывали в жестком понимании, что если ты чего-то не видишь, то этого нет. Но в один прекрасный момент я сказал себе: «Дружище, если миллиарды людей на планете верят в этого непонятного бога, то ты что, самый умный?» Этот вопрос поставил меня в другую жизненную позицию, я стал иначе смотреть на мир.
ЕП: МЫ ГОВОРИМ О СЕМЬЕ. Я ЗНАЮ ПРАБАБУШЕК И ДЕДУШЕК, А ВЫ ЗНАЕТЕ ДАЛЬШЕ, ЧЕМ ПРА?
- Не знаю.
ЕП: ХОРОШО ЭТО ИЛИ ПЛОХО?
- Я не задумывался. Хорошо это или плохо - непонятно. На самом деле это большой и сложный вопрос в жизни человека, и о нем надо говорить отдельно. Потому что, на мой взгляд, одна из целей человеческой жизни - оставить о себе память какую-то, нечто такое, чтобы тебя помнили. И чем длиннее мы оставим память, тем лучше. Так вот, одно из естественно придуманных продлений жизни - дети. Когда мы умираем, дети про нас помнят. Нам дали возможность вот на этот период где-то там, хотя бы чуть-чуть, поверить в то, что если после смерти есть жизнь, то дети будут еще нас кормить своей любовью и памятью. Может быть, нам так будет легче.
ЛА: У КАЖДОГО ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ ЗДЕСЬ БЫЛА ИЛИ ЕСТЬ СЕМЬЯ. ЧТО ПОБУЖДАЕТ ЧЕЛОВЕКА СОЗДАТЬ СЕМЬЮ? ВОТ ВЫ ПОЧЕМУ ЖЕНИЛИСЬ?
- Да черт его знает.
ЛА: НУ ЧТО БЫЛО? ЛЮБОВЬ, МЫСЛИ О ДЕТЯХ, О ПРОДОЛЖЕНИИ...
- Ничего не было. Я, когда женился, вообще ни о чем не думал. Познакомился с девочкой, сходили в кино, на танцы, меня что-то вело, какая-то череда событий, которая происходила на тот момент. Сейчас, прожив со своей женой 25 лет, я хочу сказать, что мои чувства сегодня намного сильнее, чем были тогда.
Почему сейчас вообще умирает семья? Потому что в ее основу кладут не любовь, а только финансовые интересы. Я же сталкиваюсь с молодыми женщинами, общаюсь. Сейчас у них в голове только одно - как бы выйти замуж, чтобы муж уже был обеспеченный и так далее... А потом, когда их выгоняют из семьи, они так удивленно разводят руками. Но ты же выходила замуж не по любви, ты нарушила самый основной закон - те духовные ценности, которые должны лежать в основе семьи. Человек должен жениться и выходить замуж по любви. По внутреннему чувству. И неважно, кто он, кто твой партнер, не имеет значения. А потом...
ЛА: А ПОТОМ ЭТО ЧУВСТВО УГАСАЕТ.
- Ну, нет. Если семья сложилась по любви, то это чувство только растет и делает этих людей сильнее. Народная мудрость говорит, что трудности сплачивают семью. Потому что, принимая решения по тем или другим вопросам - отсутствие денег, жилья, воспитание детей,- эта семья становится сильной, и мужчина, и женщина. И неважно, занимаются они сексом или не занимаются. Секс - это вопрос только возраста какого-то определенного. Это вопрос только того кусочка жизни, когда человеку дано вырабатывать сексуальную энергию, а потом остается совершенно другое.
ЕП: ЛЮБОВЬ И ЧУВСТВЕННОСТЬ ГУБЯТ БРАК, ПО СУТИ. БРАК - ЭТО СДЕЛКА.
- Я считаю, что семья - это никакая не сделка. Между тем, в семью я заложил несколько слов. Еще раз, основное слово - это все равно любовь. Так вот люди, которые живут вместе и любят друг друга, они учатся друг другу доверять. Они становятся искренней, когда впускают в свой внутренний мир другого человека достаточно глубоко, потому что в основе семьи в любом случае лежат духовные ценности. Я знаю, вижу и чувствую эти духовные ценности, которые там есть. И вы мне можете говорить что угодно, можете составлять брачный договор, можете на-придумывать кучу других юридических тараканов, но если внутри нет доверия и любви, то ничего не поможет. Они обойдут все это. Я знаю много таких семей, которые из друзей превратились во врагов. На мой взгляд, юридический момент важен только в одном случае - это роспись в ответственном учреждении. Будь то церковь или государственный орган - неважно. Это самый важный момент в создании семьи, хотим мы этого или не хотим. Потому что это момент ответственности друг перед другом. Если договор подписан в присутствии людей, свидетелей, белого платья и всего остального, то нарушить его человеку крайне тяжело. Поэтому когда мне говорят, что не надо расписываться, вон живут же люди так уже несколько лет, и нормально... Это не семья. Это люди, которые занимаются сексом, у них имеется сексуальная энергия друг с другом - и все. И у них может не быть любви. Но если у них возникнет это чувство, они обязательно пойдут в уполномоченный орган на этой территории и зафиксируют свою ответственность друг перед другом. Я в этом абсолютно уверен.
И, подводя итоги, я еще раз хочу напомнить, что в основе семьи в любом случае лежат духовные ценности, на которых она создана. Если эти духовные ценности существуют, если их уважают, и если их больше, чем материальных ценностей в этой семье, то такая семья будет существовать долго. И основа этих духовных ценностей - любовь. Я абсолютно точно знаю, что такое любовь, я верю в любовь и когда-нибудь расскажу, как ее потрогать руками. Мне кажется, она есть, она существует, и она лежит в основе всего. Любовь - это то, что формирует любую семью.
Machines and Mechanisms
